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11

07

20:45
Tue
2006

No.0160

11/04~11/05のコメント争議まとめ

「Ash Dragon」忍ソロのエントリーにおいて
コメントの方でちょっとしたゴタゴタがあり
そのままでは他の人がコメントつけにくいので該当箇所を削除。
ただ、そのまま削除すると私が自分に不都合な点を削除したなどと
将来的に謂れの無い謗りを受ける恐れがあるので
当時の状況を知らない人にも事の経緯と事実関係が明らかになるよう
ここに転載しておきたいと思う。

それに、今後同じような事が起こる可能性も十分考えられる。
その時に私がどのような対処をするか、今回の件はいい前例になることだろう。
転んでもただでは起きないとは、このこと。
話の流れ上どうしても当事者以外の転載を避けられない部分があったんで
名前だけ伏字にして載せてます。不都合あれば隠しコメントで連絡下さい。

全く話が通じない相手でも無さそうだったんで、途中からちゃんと対応したけど
結局最後の最後まで批判か感想か、認識が共通することは無かったなぁ。
まあそれは難しいことだと思うし、致し方ない。
しかし私の文章を批判だ批判だと言う割にはこの名無しさん自身も
コメントの方で、お前じゃ倒せないとかなんだと言っておいて
俺は批判してないとか言っちゃってるし、矛盾してるんじゃないのかね。
どの口が私に説教しやがりますか、と。そう思うんだけど皆さん如何か?
逐一解説突っ込み入れてもいいんだけど、終わった話だしもういいや。
悪意だけの人間というわけでもなさそうだったし。

あーちなみにこの時の名無しの人、今更何を言ってきても
私の中では既に「終わった」話なので、相手にするつもりはないです。
最後のレスをして二日も待ったので。他人の都合に合わせてられない。
削除しろとか要請があっても、応じるつもりは全くありません。
そもそも後から消せとか言うなら、最初から書き込んでくるなって話なんで。
悪しからず。

--------

名無し1| URL | 2006/11/04(土) 01:30 [EDIT]
神赤はメイン与ダメージがエンだからWSこないんだよ
敵のTPたまらんでしょ


jval | URL | 2006/11/04(土) 03:23 [EDIT]
>>ななし
えーーと、エンダメージ削りで与TP0なのは百も承知なわけで。
実際何時間やったか知りませんが、被弾や精霊削りしているところを見ると
長時間やってるなかでWSが来たのは、少なくともあれだけでは無いはず。
それなのに他WSへの対応が映されてないのは残念だと、そういうことです。
誰もWSが少ない点に疑問があるとは書いてませーん。
そういうコメントが来るのは、予想GUYです。

名無し2| URL | 2006/11/04(土) 21:25 [EDIT]
与TP考えてない時点で倒すのは無理だろ
なんで神赤がセレモニアルでがんばっているのかと
TP100たまるのを予想して連続魔使ってるのもわからないようじゃあなたには倒せないよ


jval | URL | 2006/11/04(土) 22:21 [EDIT]
>>ななし
倒したら倒したで「運がよかったから勝てたようなもんだね」
的なことを言うに、100ギル。以降レスはしない。
あまり酷いとアクセス弾くよ。

Aさん| URL | 2006/11/04(土) 22:05 [EDIT]
神赤がなんとかって言ってる方へ>管理人さんも与TPのことは全部わかってる上での戦闘だと思いますよ。モクシャのことに関しても記事ありますしね、それに忍ソロなどの場合はwsは承知の上でやるしかないんですよー。今回の記事は忍ソロについてやっているので赤ソロとの比較で批判するのもどうかと思いますよ、お目汚し失礼しました。

名無し1| URL | 2006/11/04(土) 22:26 [EDIT]
>>A
赤ソロ批判してるのはこのブログ本人だろw
動画の編集見てWSはあれだけじゃないはずとか勝手な妄想しちゃってるしw
動画見ればわかるが徹底的にTPためさせてないんだから倒すまでにWS2回だったってのは特に問題ないだろ
忍ソロを批判してるわけじゃない
それは赤ソロの動画について批判している本人に言ったら?

名無し1| URL | 2006/11/04(土) 22:34 [EDIT]
>>jval
別にあんたの動画に関しては何も批判してないよ
赤ソロの動画に関して作為的な編集があったようなこと言うから
反論しただけだし
それについてWSが少なかったのを特別おかしくなかったんじゃないって言ってるの
そしたらあんたはWSがあれだけだったはずがないとか言っちゃってるしw

名無し1| URL | 2006/11/04(土) 22:50 [EDIT]
アク禁されちゃうだろうから最後に書いておくけど
俺がいいたいのはここだけ



動画見て思ったんだけど…何て言うかスッキリしない。
編集しても50分の長さがある割には、見所が少ない。
やってることはずっと同じなんだし、編集するなら最後の方だけに編集するか
ソロで倒した証拠としてなら無編集にするのでいいんじゃないかと思った。
私としては無の歌への対処とか、ボディプレス被弾とか見たかったんだけど
50分丸々見てて食らってたWSはカオスブレードとフレイムブレスだけだった。
えーーと、エンダメージ削りで与TP0なのは百も承知なわけで。
実際何時間やったか知りませんが、被弾や精霊削りしているところを見ると
長時間やってるなかでWSが来たのは、少なくともあれだけでは無いはず。
それなのに他WSへの対応が映されてないのは残念だと、そういうことです。
誰もWSが少ない点に疑問があるとは書いてませーん。
そういうコメントが来るのは、予想GUYです。


動画見ればわかるけど被弾や精霊何発打ってた?
敵倒すまでに2回しかWS来なかったのはまったく不思議じゃないよ
想像で批判したことに関して反論してただけ


Bさん| URL | 2006/11/04(土) 23:50 [EDIT]
別に思い込みの一つや二つあっても別にいいと思うけどね。
実際赤ソロが倒すまでにWSが2発だったってのは、
完全無編集を見ないと言い切れないし、

@1.5割まで削ってる人に、あんたじゃ勝てないとか言ってるのも、
妄想なわけだ。

んで、何が言いたいかというと別に妄想とかをしゃべることはいいが、
喧嘩腰で物を言えば、反論来るのは当たり前ですよ。
という世間一般常識の話ですy

名無し1| URL | 2006/11/05(日) 00:02 [EDIT]
喧嘩腰に関しては管理人も同じようなものだろ思うけどなぁ
普段から来てるわけじゃないからはなし方とかはわからないけど

誰もWSが少ない点に疑問があるとは書いてませーん。
そういうコメントが来るのは、予想GUYです。

受け取り方は人それぞれだろうけど
この全否定するような文章に関してカチンときたわけで


Aさん| URL | 2006/11/05(日) 00:50 [EDIT]
アッー!ごめんないサポのとこ;名無しさんへ>あなたの言いたいこともわかります!実際に氷3も数発、バイオもtpの関係で打ってないですし倒しきるまでにws2発だったのも頷けます、ただ

Aさん| URL | 2006/11/05(日) 01:06 [EDIT]
途中で送っちゃった;ただ、やはり編集されては全体の流れがわからいので何とも言えないですよね!私が動画見るときは山場も(ピンチの時の対処の仕方、攻めの時の連続魔)好きなのですが一番見ていておもしろいのは通常の流れだったりしてます!意外とそこにやってる人の癖などもあっておもしろいんですwだから編集されて省かれてしまうとちょっと残念な時もあります。何が言いたいかわからなくなったきたorzまぁ熱くならず楽しくいきましょう!>名無しさんへ、いつも楽しい動画ありがとです>管理人さんへ

jval | URL | 2006/11/05(日) 01:15 [EDIT]
>>ななしの人へ
レスしないと言っといてなんだけど、お互い悪い気分のままってのも嫌なんで

まあ確かに最初のレスは大人気なかったかもしれません。
如何にも書き捨てっぽい書き方にカチンときたわけで。
その事が癪に障って事態の悪化を招いたのなら、私の裁量不足でした。
ごめんなさい。

ただ、確かに私は辛辣な文章を書くことが多いとは思いますが
今自分の文章をどう読み返しても、批判とは思えないですねぇ。
動画を見て思った単なる感想なだけで、そんな厳しい表現もしてないし。

それにこれを批判と見ても、悪意だけの根拠の無い批判ならともかく
根拠のある批判だと思いますが、それは許されないんでしょうか?
それだと全ての意見が封殺されてしまうことになりますが。

>赤ソロの動画に関して作為的な編集があったようなこと言うから
えーっと、これも私には心当たりがありません。
映されてないのが残念だ、と言っただけで
それが作為的なものであると指摘もしていません。
これは編集してみたら、WS撃ってるところが映ってたのが
2回だけだった。というだけの話でしょう。
上でMaxilさんが言ってる通り、実際に2回だけだったのか
それ以上あったのかは私らにはわかりません。

明らかに私に落ち度があるなら謝罪もしますが
私には修正すべき点は、見当たりません。
文章表現の仕方が問題だ、と言われたとしても
私には表現の不備があったとも思えません。
私は私の基準で文章を書くだけです。
他人の基準に合わせて文章を書くのは不可能です。

>受け取り方は人それぞれだろうけど
正にその通りで、書き方も人それぞれ。
万人が満足する表現方法は私には執れません。

名無し2| URL | 2006/11/05(日) 10:26 [EDIT]
>動画見て思ったんだけど…何て言うかスッキリしない。
編集しても50分の長さがある割には、見所が少ない。

あなたと同じようなことを何年も前からやってる赤の他人の動画を見所が少ないという。

これは批判してると見られてもしょうがないんじゃないかな。
じゃぁお前の動画は見所あるの?ってことになるしね。
あおりもひどいけど、他人の批判だけはだめ。せっかくの面白い記事が台無しになるよ。


jval | URL | 2006/11/05(日) 13:06 [EDIT]
>>ななしの人へ
私は私なりに考えて自分の動画も編集、解説しますし
見所が無いときは「詰まらない」と評します。
あとはそれが面白いかそうでないかは、見る人の判断によるものです。
それを他人に対しても当てはめるなとか言われそうですが
それ自体が他人の考えを矯正することであり、自己矛盾です。

あの文章が批判か感想か、そこの認識が異なる以上
これ以上議論を続けても平行線だと思われます。
批判と受けろとうが自由ですが、私は感想として書いたまでです。
何を言われようが、今の議論展開では意見を曲げることはありません。

ブログの注意書きにも書いてるように
私は「全ての人に見て欲しくて」やってるわけではありません。
ましてや、アクセスが欲しいわけでもありません。
不特定多数の人が訪れるなか、管理者はパス設定以外では
訪問者を選り分けできませんが、訪問者には選択の自由があります。
私の文章は嫌いな人には徹底的に嫌われるはずなので
今後は見ないことをお勧めします。
言いたいのは、読みたい人だけが読めばいいと言うことです。
わざわざ駄文を読みに来て不快になる必要も無いでしょう。

とりあえず、こう言う意見を持つ人もいるのだなと
それくらいは心に留めておきます。
--------

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08

edit
 [No.223 - 19:12 2006]
これそのななしの本人だけど全部俺の書き込みじゃないのわからないの?
管理人だからななしでも見分けられてると思ったけど
そのななしは二人いるんだよ
俺一人が批判してたわけじゃないのわからなかったのか
そりゃななしが全員同じ人物だと思っていれば書き込みに対しての意識の統一は取れないだろ
矛盾しているのは本人じゃないからだ
それもわからずに矛盾を言われても困るぞ
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08

edit
jval [No.225 - 20:37 2006]
一応これらのコメントは全部同一IPからの書き込みと確認しましたし
話のやり取りを見るに、全て同一人物に思えますが
まあもうコメント削除して確認のしようが無いので。
いずれにしろ私の結論はコメントの通りで、変わりはしません。

で、書き込みが違うのであれば一緒くたにされるのも嫌でしょうから
区別をつけたいのですが、どれがあなたの書き込みですか?
11

08

edit
 [No.228 - 23:16 2006]
名無し| URL | 2006/11/04(土) 21:25 [EDIT]
与TP考えてない時点で倒すのは無理だろ
なんで神赤がセレモニアルでがんばっているのかと
TP100たまるのを予想して連続魔使ってるのもわからないようじゃあなたには倒せないよ


名無し| URL | 2006/11/05(日) 10:26 [EDIT]
>動画見て思ったんだけど…何て言うかスッキリしない。
編集しても50分の長さがある割には、見所が少ない。

あなたと同じようなことを何年も前からやってる赤の他人の動画を見所が少ないという。

これは批判してると見られてもしょうがないんじゃないかな。
じゃぁお前の動画は見所あるの?ってことになるしね。
あおりもひどいけど、他人の批判だけはだめ。せっかくの面白い記事が台無しになるよ。


この2つの書き込みは俺じゃない
全部同一IPからの書き込みとか嘘はやめてください
この下の書き込みを見てわかってくれる人もいるんだ、と思って
それ以降の書き込みをやめたわけ
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08

edit
jval [No.231 - 23:54 2006]
いや、IP確認は別に嘘ついてるわけじゃなくて
確認したら同じだったと思ったって話で。
よく似たIPで私が同じだと勘違いだけかもしれませんが
何にせよもう確認する術が無いからどうにもならんってことです。

>この2つの書き込みは俺じゃない
=他は全て俺。なるほど、了解しました。その方向で修正。
後は見る人が判断すればいいことですね。
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09

edit
lea [No.232 - 01:03 2006]
まあ、たしかに管理人の書き方は批判とも感想とも取れるね
最初にちょっと煽り気味でレスしたのはまずかったかな?
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09

edit
 [No.233 - 03:05 2006]
>>○○のWSの対処が見たかったのに~ 全然WSが来てない、つまんね。
のくだりの部分が相手を不快にさせたんじゃないですかね。
俺なら○○の技も対処してみせるのに、こんな戦い方はヘタレだ、と言っているように取られてもしかたない文かと思います。
徹底的にTPを与えず、そもそもピンチの状況そのものを作り出さないというその赤さんのスタイルを否定しているように見えたんでしょう
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09

edit
jval [No.234 - 03:32 2006]
おおぅ、コメントが付くとは予想GUY。まとめてレスします。

>最初にちょっと煽り気味でレスしたのはまずかったかな?
これはその通りで私自身も反省しております。今後は気をつけたい。

>まあ、たしかに管理人の書き方は批判とも感想とも取れるね
>スタイルを否定しているように見えたんでしょう
>と言っているように取られてもしかたない文かと思います。
これについてもコメントで私が書いているように
文章の読み取り方なんてのは人それぞれで
こちらの意図を全ての人にそのまま伝えるのは難しいです。
勿論伝えるように努力して書いてはいますが、無理と思ってます。
件の一文についても、感想か批判かの基準なんて異なるわけですしね。

お二人が私の書き方を矯正しようと書いてるわけでないのは
わかりますが、私は私なりに考えて書いてます。
賛否両論ある文体なのは自覚もしてますし
対応すべき批判があるならば、きちんと対応もします。
それで納得できないなら、見なければいいだけです。
無難な文章なら誰でも書けます。
私は私のやり方を続けるだけです。

あと、これは終わった話なんで今後コメントがついても基本的にレスはしません。
私の名無しさんへのレスに全てが集約されてるので、それ見て下さい。
(あ、名無しだとややこしいので出来れば名前欄は埋めて下さい)
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